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1: 名無し46 2026/02/16(月) 19:22:54.03 ID:3rcJU
4期のように特定の人に人気が偏るとその他がやる気を無くす
5期のように目立った一強が居ないと身内で潰し合う
6期のように適性見て平等にすると全員人気でない

2: 名無し46 2026/02/16(月) 19:23:13.71 ID:3rcJU
どうすんのこれ？

3: 名無し46 2026/02/16(月) 19:23:33.31 ID:3rcJU
もう打つ手立てが無いよな？

5: 名無し46 2026/02/16(月) 19:24:31.43 ID:IKnT1
まず選抜を12名くらいにしようよ
今は多すぎる

6: 名無し46 2026/02/16(月) 19:25:32.15 ID:3rcJU
んで、池田がセンターなったからまだ5期の潰し合い続くんだよな？

8: 名無し46 2026/02/16(月) 19:28:01.51 ID:Lkkyt
そもそも人数大杉

新規が入ってきてちょっとですぐセンター
(先輩はもとより同期もやる気無くす)
せめて経験積んで選抜とかセンターやらせろよ
残り大多数が良くて選抜止まり

10: 名無し46 2026/02/16(月) 19:28:21.25 ID:5bANO
仲良く手を繋いでゴールする徒競走にエンタメ的価値がないから選抜制度が光ってるんやないかい
代案もないうえ+指摘そのものが的外れじゃね？

161: 名無し46 2026/02/16(月) 22:07:33.66 ID:gCZ2Y
>>10
ゴールじゃねえ
全員で協力だ

14: 名無し46 2026/02/16(月) 19:31:03.36 ID:3rcJU
囲われた村なのに村人が県外に出ていくの辛いよ

15: 名無し46 2026/02/16(月) 19:31:07.44 ID:M94Gi
あくまでこのシステムは、対ヲタへの集金システムだから
メンバー内で不都合があることは関係ないよ

16: 名無し46 2026/02/16(月) 19:31:21.99 ID:D4TtC
もう坂道は長くないと思うよ今年が最後の花火だね

17: 名無し46 2026/02/16(月) 19:31:43.50 ID:8AMYk
もう41枚目よ、そりゃくたびれてるよ

18: 名無し46 2026/02/16(月) 19:33:22.21 ID:3rcJU
何か良い案ないかな？
ちなみに俺は無い

23: 名無し46 2026/02/16(月) 19:34:59.00 ID:jJ9cH
>>18
結局無いの？
先ずは経済社会の視点から考えればいい

25: 名無し46 2026/02/16(月) 19:37:07.38 ID:3rcJU
>>23
うん
俺は馬鹿だから貴方が何かしら案があったら教えて欲しいよ

27: 名無し46 2026/02/16(月) 19:37:25.70 ID:kebnP
>>18
人気選抜※ライブ選抜と兼任可
ライブ選抜
アンダーチーム

頑張ればライブ選抜メンにはなれるっていうメンバーへのモチベ
オタは純粋にライブ選抜による少し違った乃木坂のライブが見れる

29: 名無し46 2026/02/16(月) 19:38:57.37 ID:3rcJU
>>27
それ初期のAKBのスタンスでは？

35: 名無し46 2026/02/16(月) 19:40:21.64 ID:kebnP
>>29
ライブ動員数を維持、成長させていこうっていうのは今の流れにあってると思うぞ
CD売上で集金してライブで売上伸ばすっていうのが今のスタイル

40: 名無し46 2026/02/16(月) 19:42:21.87 ID:3rcJU
>>35
一昨年からアンダラに力を入れだしたのはその布石って事？

46: 名無し46 2026/02/16(月) 19:46:59.08 ID:kebnP
>>40
現状CD売上は天井だし
ライブは市場自体が成長してるから自然な流れ
乃木坂が誇ってるものって1番はライブ動員数だと思うしね

ぶっちゃけ選抜メンが昔ほど忙しいのかったら疑問だし本当アンダラ見てるなら選抜メンもライブもっと参加して欲しいって思っちゃう

50: 名無し46 2026/02/16(月) 19:49:27.25 ID:3rcJU
>>46
動員数上げるならチケット代下げても良いよね
要らん演出結構あるし

57: 名無し46 2026/02/16(月) 19:52:47.41 ID:kebnP
>>50
それは物価上がってるから無理でしょ
いかにオタが金払っても見たいライブをやるかって点
同じライブを増やしてもどうかわからんしライブ選抜メンによるガチライブってのを見てみたいんだよ
乃木坂もやればできるぞってのが見せれれば違うファン層にも届くかもしれないし

61: 名無し46 2026/02/16(月) 19:53:52.61 ID:GesMl
>>46
全国ツアーが選抜中心になるからアンダーメンバーが輝くためのアンダラという側面
アンダラで経験を積むことで選抜へと昇格できる道筋も
レジェンドである生駒さんはアンダーは修行の場と言ってたしね
その場を無くすとアンダーはどこで頑張ればいいのか

62: 名無し46 2026/02/16(月) 19:55:15.04 ID:kebnP
>>61
アンダラは今まで通りあるよ
それとは別にライブ選抜メンバーによるライブをやりましょうよって話

66: 名無し46 2026/02/16(月) 19:58:12.34 ID:On07B
>>18
乃木坂は２つに分かれた方が良い
大人数過ぎるよ
時代に合わない

72: 名無し46 2026/02/16(月) 19:59:54.38 ID:MndGG
>>66
今も分かれてるじゃん

164: 名無し46 2026/02/16(月) 22:08:21.39 ID:gCZ2Y
>>18
乃木坂を4～5つに分解して、数人アイドルグループにチェンジ

238: 名無し46 2026/02/17(火) 06:03:53.02 ID:DwMNS
>>18
総選挙をやればいいよ

21: 名無し46 2026/02/16(月) 19:34:19.29 ID:9fIkp
2チーム分け両A面ってのはどう

26: 名無し46 2026/02/16(月) 19:37:08.87 ID:MndGG
これ2スレかけて延々と議論してたことあったけど、結局詰んでることだけわかって終わった記憶

33: 名無し46 2026/02/16(月) 19:39:59.87 ID:3rcJU
>>26
そうなんだ
答えが無いのが答えか

30: 名無し46 2026/02/16(月) 19:38:58.19 ID:jJ9cH
今の物価上昇率、企業物価指数共に
年率約3%上昇
乃木坂1期生のオーディション
対象女性年齢派約700万人
2030 年には約250万人

つまり大人数グループは社会経済的に
維持が不可能

解決するには
海外人材の採用&海外市場の獲得

これアイドルに関わらず日本経済の根源

ここを直視しないといけない

41: 名無し46 2026/02/16(月) 19:44:03.40 ID:3rcJU
>>30
少子化が進んでるから
外人入れて海外進出して外貨稼げる様にするって事？
なんか納得

44: 名無し46 2026/02/16(月) 19:46:03.03 ID:hsXaB
>>41
ただ見ての通り櫻坂は自費で海外フェス参加するだけしか出来ないし乃木坂みたいにやってても相手国と日本の関係性の変化で継続が難しくなる
外に頼るのも安定した内需が必要なんだよね

52: 名無し46 2026/02/16(月) 19:50:08.15 ID:jJ9cH
>>41
先ずは経済の話から
物価上昇率3%って言うのは
物の値段が単純に3%上昇すると思われているが本日は通貨の価値が3%下落している事なんだな
だから仮に乃木坂が経済的な現状維持をしようとすれば単純計算だが売上高プラマイゼロにはならないのね
3%の成長をして現状維持になる
それが出来ないなら年3%分、グループを縮小させないといけない
選抜人数削減はこれが理由

76: 名無し46 2026/02/16(月) 20:01:58.14 ID:jJ9cH
>>41
そして社会の話
これは需要と供給の話
先ずは供給力から、スポーツでも同じ何だけど競技人口が多ければ優秀な選手が生まれる可能性が高くなる
だから人口そのものが減ってしまうと
優秀な人材も減ってしまう
減った人材を各業種で奪い合いになる
これが人手不足で供給力不足

次は需要の話
日本の人口は尻窄み
伴って経済力も衰退
結果購買力が低下し需要が減少する
単純な話だな

だから結局、海外供給と海外需要に
頼らざる得ないんだな



84: 名無し46 2026/02/16(月) 20:06:06.36 ID:3rcJU
>>76
海外展開してる企業と同じ視野で事業展開するって事？
腑に落ちる意見だけど言葉の壁や日本というか秋元式アイドルが海外で受けるか問題が出てくるね
AKBは先に上海とかジャカルタ？かどっかでやってたけどどうなったんだろ？

92: 名無し46 2026/02/16(月) 20:11:02.40 ID:GesMl
>>84
上海は現地民に乗っとられて秋元康とは無関係だけどそこそこ人気
ジャカルタは大人気、48系では1番順調なんじゃない

98: 名無し46 2026/02/16(月) 20:13:37.66 ID:3rcJU
>>92
48式がうまくいってるなら模倣した46だと上手く行かないかもね

110: 名無し46 2026/02/16(月) 20:26:40.17 ID:GesMl
>>98
インドネシアが大成功してるからマレーシアでも新しく作ったけど
ここは人間関係で揉めてて日本人メンバーが辞めて帰国したぐらい微妙な感じ

48と46の違いって劇場があるかどうかでしかなく
アイドル文化の無いとこでメディア展開を武器にする46スタイルは難しいだろうね

114: 名無し46 2026/02/16(月) 20:30:22.47 ID:3rcJU
>>110
現地に根付いた活動となると難しそうだね
そうすると上で話題に出てるベビーメタルみたいな活動が現実的になるけど
あっちはヘビメタと少女と技巧派演奏陣の親和性に楽曲が合わさった奇跡みたいなもんだから
これまた再現性が無いね
そうすると現状を如何に維持するかしかないね

31: 名無し46 2026/02/16(月) 19:38:59.61 ID:kGXrx
だから「Side:A」「Side:B」みたいに分けて両Ａ面表題曲でやればええんや。

36: 名無し46 2026/02/16(月) 19:40:36.15 ID:kebnP
>>31
これだと弱体化するだけ

34: 名無し46 2026/02/16(月) 19:40:03.96 ID:9U7jO
システムはあくまでオタ止まりの問題
結局楽曲だわ
いい曲出してもショート動画文化には適応できてない

38: 名無し46 2026/02/16(月) 19:41:48.18 ID:5bANO
>>34
楽曲なんて関係ないだろ
だって乃木坂の代表曲がインフルエンサーだぞ
強メンがそろってれば楽曲の質とか関係なく売れる

43: 名無し46 2026/02/16(月) 19:45:18.25 ID:Pn6hZ
秋元康のグループのシステムがすでに時代遅れだしもうどうしようもない

53: 名無し46 2026/02/16(月) 19:50:09.84 ID:5bANO
>>43
1期以上に売れるメンバーが揃えば全盛期がその時になるわけだし
オーディションが失敗しただけでしかないわけじゃん
だからオーディションのシステムに不備があるって言うなら理解できる

47: 名無し46 2026/02/16(月) 19:47:43.90 ID:3rcJU
楽曲の良し悪しは都度話題に上がるけど
楽曲が良かったとして今の乃木坂をSNSは受け入れてくれるのかな？そこ気になる
金払ってインフルエンサーに宣伝してもらった方が良くない？

48: 名無し46 2026/02/16(月) 19:49:04.91 ID:kebnP
>>47
乃木坂の強みってファンの数よ
リーチ力は弱くてもキャンペーン組むと一定の集金が見込めるって点
だからライブ動員数は落としちゃいけない

49: 名無し46 2026/02/16(月) 19:49:23.02 ID:UdLvd
入れ替えシステムな以上どんどん辞めてかないと手詰まりになる
今の乃木坂は卒業ペースゆっくりすぎるな

55: 名無し46 2026/02/16(月) 19:51:44.69 ID:3rcJU
>>49
弱体化が著しいから固定客付いてる子が辞めても補填が出来ないからやむなし
今回の池田センターと田村林復帰はその意味もあるかな

70: 名無し46 2026/02/16(月) 19:59:14.51 ID:jByzh
>>49
実際には
せっかく個人の認知度上がってきたところで卒業されて
知らないメンバーの有名グループになった。

56: 名無し46 2026/02/16(月) 19:51:54.13 ID:MndGG
テレビ見てる人は大人数で踊られると引く

75: 名無し46 2026/02/16(月) 20:01:02.34 ID:7BpSZ
>>56
年末のレコ大賞は良かったぞ、誰も失敗しなかったし、紅白は企画がダメだったけど

59: 名無し46 2026/02/16(月) 19:53:26.79 ID:fLS84
あと数年保たせたいだけなら色々試行錯誤してみるのもありだけど
何十年も続ける気なら宝塚みたいに乃木坂主催の舞台をやったりホームを作るしかない
最終的にはアイドルじゃなくて劇団になってるかもしれんけど

63: 名無し46 2026/02/16(月) 19:55:46.06 ID:wXrvj
>>59
それ毎日公演があるAKBのことじゃん

64: 名無し46 2026/02/16(月) 19:57:12.32 ID:3rcJU
>>59
俺もそれは有りだと思う
ただ営利企業だから現状の運営体制だと難しいかも

74: 名無し46 2026/02/16(月) 20:00:54.10 ID:2wQZb
>>59
でも村だって馬鹿にするやん

82: 名無し46 2026/02/16(月) 20:05:05.79 ID:0iTSb
とりあえず選抜減らせよ
選抜がアンダーの倍近くいるとか異常すぎる

87: 名無し46 2026/02/16(月) 20:07:59.52 ID:XbMij
>>82
メンバーの数自体を更に減らさないといけなくなる
リストラみたいに

89: 名無し46 2026/02/16(月) 20:08:30.12 ID:5bANO
>>82
今は選抜16人だぞ
どのシングルの話をしているんだよ

86: 名無し46 2026/02/16(月) 20:06:43.39 ID:MndGG
歌割りが常にユニゾンの時点できつい

129: 名無し46 2026/02/16(月) 20:52:30.39 ID:3rcJU
ここまで話てて思ったのは代案で最有力なのは海外展開だけど
過去の成功例を再現する土台が今の乃木坂には無いよねって事
そうすると現状維持こそ最大の攻撃になるんだけど今は現状維持の為にミーグリを使ってるよね
確か43rdで5期9人免除なんでしょ？
次は何やったら盛り上がるんだろ

137: 名無し46 2026/02/16(月) 21:05:38.18 ID:fdfYK
>>129
そもそも海外で乃木坂みたいなアジア丸出しのオリエンタルな音楽がうけたことがないんだね
IPとして売り出すにも、キャラも歌もどっちも良いのが世界基準だから難しいね笑

133: 名無し46 2026/02/16(月) 21:03:04.10 ID:5bANO
海外展開なんて乃木坂が全盛期からやっているやん
そもそも言葉の壁があるのに日本のアイドルシステムの輸出は上手くいかないのは証明済み
言葉の壁を越えるなら韓流アイドルみたいにビジュアルとパフォーマンス特化するしかないわけだけど
それならオーディションからやり直さないといけない
乃木坂というアイドルは日本仕様のビジネスモデルであって韓流アイドルとはコンセプトからして違う

138: 名無し46 2026/02/16(月) 21:08:09.56 ID:jJ9cH
海外展開は需要のマッチの話
難しいのは理解してる

ただ、皆さん
採用が厳しくなるのはどの様に考える？

ここの議論が本日なんだよ

これは極論、政策論争で移民の話にもなる場所

145: 名無し46 2026/02/16(月) 21:26:10.13 ID:3rcJU
>>138
現状の採用スパンだと7期は更に厳しくなるね
俺はAKBみたいになるけどスパンを短くして小出しに補充しか無いと思う
応募者0とかは流石に無いと思うから
安直だけど供給の施策はこれくらいかな
誹謗中傷対策もしっかりやって欲しいね

149: 名無し46 2026/02/16(月) 21:33:11.53 ID:XbMij
>>145
AKBって数年前まで100人位いたんだよね
確かコロナ禍以降リストラしまくって、半分以下に減らした
そっから3年連続でオーディションして、毎年新人をゴッソリ取った
ついでに僕青もできた
それが乃木坂が6期オーディションする直近の3年間の出来事
選抜人数の話もあるけど、乃木坂はどうするやら

151: 名無し46 2026/02/16(月) 21:35:57.78 ID:3rcJU
>>149
菊池さんになってから今野式の法則崩してきてるから
その辺も変わるんじゃないかな？と
結果良くなるかどうかは分からないけど
何もしないよりは良いと思うね

150: 名無し46 2026/02/16(月) 21:34:23.86 ID:jJ9cH
>>145
応募者が０になる事はないでしょね
但し、倍率の低下と質の低下には大きく因果関係がある事は押さえないといけない事なんだ
これは今人手不足社会と同時に人材の質の低下の社会問題でもある

皆さんに考えて欲しいのは
誰がどのポジションだ、センターだ
という末端の事象だけでなく

今乃木坂がどの様な環境なのか
日本のエンタメはどうなのか
社会や経済はどうなのか
を一体になって考えないと
結局、茶碗の中の争いにしかならない
と言う事

152: 名無し46 2026/02/16(月) 21:37:28.63 ID:3rcJU
>>150
そのメタ認知は必要だね
ただ俺は賢くないからマクロ経済的な視点までは持てないけど汗

143: 名無し46 2026/02/16(月) 21:19:19.14 ID:g77bI
斜陽を楽しめるやん
こっからどんどん没落していくし

144: 名無し46 2026/02/16(月) 21:23:57.73 ID:xSu7P
もう衰退を楽しむコンテンツや

146: 名無し46 2026/02/16(月) 21:29:35.66 ID:MndGG
ほんとは写真集さえ出してくれれば何でもいい

引用元: ・https://talk.jp/boards/nogizaka/1771237373