0: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
0: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
89: 名無し46 2023/06/07(水) 14:31:58.24 ID:gB3GVH090
そもそも最近ではミーグリ売れてない人が選抜入ったりする時点で運営の方針は変わってきてる
91: 名無し46 2023/06/07(水) 14:34:13.80 ID:9kOJH67ia
>>89
最初から別に変わってないと思うが
ミーグリは大きな参考指標の１つではあるけどそれで全て決めてないのは昔からそうじゃね？オタクが勝手に喚いてるだけで
最初から別に変わってないと思うが
ミーグリは大きな参考指標の１つではあるけどそれで全て決めてないのは昔からそうじゃね？オタクが勝手に喚いてるだけで
94: 名無し46 2023/06/07(水) 14:48:03.18 ID:r9LCc2Zy0
選抜2,3列目はともかく、センターフロントがミーグリ無視とかないから
99: 名無し46 2023/06/07(水) 15:12:58.72 ID:sKjy+b77d
>>94
無視は無いだろうけど、多少は緩くして行かないと流石に飽きられるのでは
いくら人気あっても山下賀喜遠藤あたり卒業までずっとフロントとかだったら流石に面白味に欠けるでしょ？
毎回とは言わずとも年1回位は少し冒険するシングルあってもいいんじゃ無い
勿論それでも最低限の人気は欲しいけどな
無視は無いだろうけど、多少は緩くして行かないと流石に飽きられるのでは
いくら人気あっても山下賀喜遠藤あたり卒業までずっとフロントとかだったら流石に面白味に欠けるでしょ？
毎回とは言わずとも年1回位は少し冒険するシングルあってもいいんじゃ無い
勿論それでも最低限の人気は欲しいけどな
104: 名無し46 2023/06/07(水) 17:17:55.62 ID:ucf0ijKQa
>>99
実際西野は8thから22ndまでセンターかセンター横以外やってないんだぞ
当時とは環境違うだろうけど
実際西野は8thから22ndまでセンターかセンター横以外やってないんだぞ
当時とは環境違うだろうけど
109: 名無し46 2023/06/07(水) 17:31:42.12 ID:icYIbhTI0
>>104
当時の乃木坂は黄金期で、白石西野生田は外でも結果出してきたメンバーだからフロント固定でも飽きたなんて声は無かったんだよね
ようするに俺らに飽きさせない活躍を外でもしてた
当時の乃木坂は黄金期で、白石西野生田は外でも結果出してきたメンバーだからフロント固定でも飽きたなんて声は無かったんだよね
ようするに俺らに飽きさせない活躍を外でもしてた
97: 名無し46 2023/06/07(水) 15:06:42.33 ID:qcolZzQsa
現状のシステムで誰がセンターでも売上変わる訳ないじゃん
売上伸ばすのは簡単なこと
免除制度やめて個別ミーグリを個別握手会に変えればいいだけなんだし
売上伸ばすのは簡単なこと
免除制度やめて個別ミーグリを個別握手会に変えればいいだけなんだし
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1686072179/
1001: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
1002: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
コメント
コメント一覧 (116)
弓木の新4期のリーダー扱いって、どこで見たの？初耳の情報なんですけど
他のメンバーと比較して柴田だけスタ誕で目立たせてもらったなんて嘘じゃん。
柴田なんて乃木中の出演もないアンダーなうえ外番組も皆無で運営から全く下駄履かせてもらえなかったのに気付いたら全完売していたという典型的なミーグリだけで登り詰めたパターン。
誰推しだか知らないけどミーグリだけで人気を伸ばすメンバーが存在しちゃ困るんでしょ？答えありきだから嘘を言わないきゃいけなくなるんだよ。
下駄を履かせてもらったのに不人気なった清宮の話は完全にスルーするというご都合主義
下駄って一体どんな価値があるの？
乃木坂46に一切世間が知ってる楽曲ないのになに言ってるの
アイドルとして外で活躍することは楽曲を世間的にヒットさせることだぞ
白石西野は活躍してたんじゃないか？
何言ってんだおまえ
それは中の仕事だよ
何も分かってないｗ
ガイを極めし者
楽曲云々じゃなくて、
モデルや女優、CMは個人活動でしょ。
特に個人CMは乃木坂としてじゃなく、
西野白石のブランド力で呼ばれてたと思うし。
取り敢えずハチオーグは爪痕残したわ
握手ミーグリの結果が激渋でも選抜
昔から何も変わってないで
9割のメンバーがミーグリの売上序列で選抜に選ばれ
8割のメンバーがミーグリの売上序列でボジション決まる
聖域と呼ばれる例外を除けばボーダーメンバーを入れ替えているだけの選抜制度だけどな
その割合が合ってるかはよくわからんが、ボーダーに達してないメンバーの選抜がここ最近は増えたのは確か。
あと、本当にボーダーメンバーを入れ替えているような選抜ならよかったけどな。
全完売メンバーが減ったからボーダーの幅が広がっただけだろ
全完売メンバーだけで選抜を組んだら毎回同じメンバーになって入れ替わりなくなるわけだし
乃木坂がAKBと同じなら全く価値もないわばか
3期のアンダーや松尾佐藤が選抜入れてしまうのはぬるま湯だ
選抜入っても思い出作りだけで何の爪痕も残せてない
爪痕を残せているかは後々わかることもある
与田や金川みたいな質の低い人間が発生するから選抜の固定化は不安がある
色々なメンバーに「体験」させることで選抜のオプションにしてるんだろう
あとミーグリだけを見ていればグループがまとまった時代は終わったと思うぞ
後々わかるような薄っい出来事を爪痕とは呼ばないだろ
AKB流れは巣に帰ってください!
ある以上
海外オタの売上含めると
わかりにくい面もある
海外ヲタの売上って何ナノ？
本当海外勢はオタ活どうしてるかね
グッズとかアプリ課金？
ライブ配信や動画？
少なくとも公式サイトは
８か国語対応だ
それって売上全体の1%もないんじゃないの？
誤差レベルの売上なんて気にしても仕方なくね？
コロナが始まる前は海外ライブやったり、中国の富裕層あたりを狙ってた感じあるけどな。bilibiliとか結構やってたし。
コロナでそれが難しくなって切った感じあるけど。
キーホルダーの売上220億の1%は
2億2000万
配信チケット4600円一回分で割ると
約4万8000枚で終わり
グッズやアプリ課金無しの数字だね
海外オタがそこまで少ないかね？
①握手売れて人気あるのに、運営から冷遇されアンダー漬けされたメン・・中元、蘭世
②握手売れないのに、運営からゴリ押しされて選抜に居座ったメン・・晩年の生駒、樋口
そのレベルがボーダーなんだろ
蘭世や中元より干されてた衛藤や梅澤レベルでも握手の売上で結果さえ残せば福神常連になれちゃうグループだからね
生駒は乃木坂としての知名度が圧倒的だったから外せなかった感はあるな。ただ生駒自信もそれを自覚した上で頑張ってたし、後輩の指導とかしてくれてた。生駒は現ゴリ押しメンバーより自分がどうして選抜なのか、役割はなんなのか理解して頑張ってたから応援できた。
今はそもそも完売メンバーが少なくなっているんだから選抜人数を減らすべき。
でもそれだとおそらく選抜は実質固定になってしまうので、アンダーセンターは選抜に入る仕組みにすればいい。
握手会とミーグリは違うからね
ミーグリだけで選抜は決まらない
じゃあ、何で決まるんだよ！ 童帝くん。答えてみて？
人気と将来性、外仕事の量の複合
これでお前が奥田ヲタだって言うことがはっきりした 笑っ
ミーグリ人気なんて運営が推せばいくらでもあがるんだけど
むしろ運営推しなんて無価値だと証明したメンバーが多くない？
生駒、星野、堀、大園、筒井、清宮、林、松尾、北川
一回そのレールにのればオタが増えてなくても倍率だけが上がっていく仕様なのがな
それが本当なら1度は全完売を経験したメンバーが完売数を減らしていく現象はどう説明するの？
地道にファン増やすしかないのに
レールとか言っちゃう奴はミーグリろくに買ったことないのは明らかだけどな
そんなメンバーはいない。
君の言う全完売は太オタが大量買いしての全完売の話だろ
こっちは1次応募の時点の話をしてる
あるとしたら何かやらかしたか、初期のどんな対応かもわからずに群がった時のみ
ミーグリ全般の話をしてたよね？
>ミーグリは人気メンほど
なんで1次で完売付くほどの超人気メンバーだけ話にすり変えてるの？
遠藤ですら1次で完売なんてほとんど付かないんだぞ
もとからハズレる前提で応募するレベルのメンバーの話をしてるんだけど
そんな風に書いてないじゃん。方向転換ですか？
>ミーグリは人気メンほど、ハズレるの前提
ハズレるのが前提のメンバーは2次完売つくレベルのメンバーまでだよ
「人気メンバーほど」じゃなくて「福神レベルの超人気メンバーに限って言えば」が正確に伝わる表現だろうね
無銭はオタじゃないだろ
単なるファン
乃木坂に金を使えるのはミーグリしかないのかよw
ミーグリの完売速度と選抜序列って9割がた一致してるから
ミーグリの売上と全体の売上の相関関係が近いんだろ
多数って言っても売上で見れば無銭ファンの影響力はゼロだからね
0円×100万人＝0円
人数じゃないんだよ売上で運営は選抜を決めてるんだよ営利企業だからね
オタから金を貰うか、企業から金を貰うかの違いもあるんだけどね。君の意見だと前者の事しか考えてない。
まぁ9割方一致してるてのは同意だけど。
見てみろ今の清宮の落ちぶれよう
櫻坂とか日向坂は上手くいってるから、結局は運営が選抜に入れるだけで後は放置って言う中途半端なことしてるのが問題じゃないかなぁ。
まぁ乃木オタ自体が人気メンに群がりやすいってのもあるけど
乃木坂より売れてないグループを成功例に引っ張り出して来るのは冗談はキツすぎだよ
欅坂も日向坂も櫻坂も
乃木坂の次の覇権が狙えない失敗作だから康はエイベックスと新グループ作ろうとしているのに
関係ないよ。
やらないんじゃなくて、やってるのに出来てないんだから
むしろ人気ないグループではできてることをできてないんだから無能としか言えん。
そのシステムが失敗だから乃木坂を越えられていないんだろ？
成功だという根拠はあるの？
違うよ。そのシステムは乃木坂も採用しているが乃木坂はうまくいってないって話だよ。
そもそも乃木坂が人気だから乃木坂が正しいって思ってるなら今後スキャンダル出ても文句言うなよ。スキャンダルメンに優しいってのが乃木坂のやり方だからな
成功している根拠ってあるの？って聞いているだけですけど
日本語通じてますか？
天ちゃんや夏鈴ちゃんは人気出てるよ
ここは乃木坂のサイトですよ
天ちゃんや夏鈴ちゃんの名前と顔くらいしか知らない人に
そう説明して根拠になると思います？
十分なると思うよ。
より詳しく知りたいなら、初期と今のミーグリ完売具合とか仕事量の差を確認してくれ
櫻坂に関しての知識は一般人レベルだよ
一般人にその説明で根拠示しましたってことになるの？
アホなの？逆の立場になって考えてみて
詳しくないなら、櫻日向は人気の低いメンでも、推して成功してるって事実だけわかれば十分だよ。どのように成功したかはさして重要じゃないから、
論点はそこじゃないからね。
根拠を示さないのに信じられるかよ
コイツむちゃくちゃすぎる
かまってちゃん相手にしてて偉いな。
根拠は示したよ、初期と今のミーグリ完売具合とか仕事量の差を確認してくれって。
なんでコイツの言葉を鵜呑みにしないと会話が成立しないんだよ
ほんと肝い
そもそも一番の論点は
「乃木坂はミーグリ度外視で推してもうまくいってない」って部分だからね。
他の坂がどのようにしてどのくらい人気になったかはそこまで重要な話しじゃない
清宮の話してたのに「櫻坂とか日向坂は上手くいってるから」と無理やり櫻坂と日向坂に論点を結びつけておいて他の坂は関係ないとは？誰がいってるの？頭おかしいよね？
櫻日向は同じ坂道だし上手くいってる例で挙げただけで
こっちが言いたいことは「櫻坂とか日向坂は上手くいってるから」の部分ではなく
「結局は運営が選抜に入れるだけで後は放置って言う中途半端なことしてるのが問題」って部分な
櫻とか日向が少しでも褒められてるの見ると脳直で拒否反応示すの止めような
もう言葉が出ない
お前はゴミだから
「私はゴミです」って最初に名乗ってから書き込みして
そうすればお互いに時間短縮できてWinWinの関係が築ける
結局煽ることしかできないのか
ほんと、脳直で突っかかってきただけなんだな
煽りだと思えるのってポジティブすぎ
別に「ゴミ」じゃなくてもいいよ
誰が書いたか明確にすればいいだけだから
数字こそアイドルを指しはかる上で最も唯一と言って良い指標だ
一番強い数字を持っていないアイドルなんていないも同然
プロ全般に言えることだよね
数字残せなけりゃ淘汰されるのが資本主義社会だし
民間企業全般がそういう方向を向いて企業活動しているよね
ただ職業全般に言えるがある程度売上度外視で下を育てなかったら終わるのも事実
えっ終わっちゃうの？職業全般で？
そんなことなくね？普通は結果を残すから昇進したり給与が増えたりするわけでしょ？
一般企業に入っていきなり社長どころかいきなり部長、課長とかも聞いたことない
ださっ
何言ってんのかわからん
アホさん
じゃ教えてくれ
「下を育てないといけない」って言ったのにその返答が
「一般企業に入っていきなり社長どころかいきなり部長、課長とかも聞いたことない」ってどういう意味だ？
会話が成り立ってないんだが
アホさんの日本語が不自由すぎて辛い
論破されて悔しかったんだね
別の部分を切り取って勝利宣言とか痛すぎる
レスの流れを5回読み返してから
もう一度書き直してみようね～がんばれー
凡ちゃん必死だな
あの売れ行きで掬い上げるってことはイベント券販売での選抜決めを根底から覆すってな
完売速度と未完売は別ベクトルで語られてんだよ
5ちゃんの古参オタは完売速度は気にしてないそれより完売数を重視している
ゆっくりでも全完売してた蘭世やれなちを干しオタの心を折った過去もあり
この林や松尾の様な二桁の未完売あるメンバーを選抜にしたらさらにオタは買わなくなるぞってこと
メンバーも接触イベントの販売促進営業メールより
特定のスタッフに気に入られるアプローチなんて始めてしまう可能性もでるからな
客への営業よりスタッフへの媚びなんてイメージされたら終わりっしょ？
形だけでもメンバーとオタには個別販売に執着させるべきなんだよ
握手ミーグリ重視ではないよ。
不平等で客を見下して、運営の好みの女をいかにして飲み込ませるか、をやってる
追記
運営の好みの女をファンに飲み込ませるのは結構うまくいってる。
上下差をすごくつけ、番組でのカメラの抜かれかたなど。
握手ミーグリも公表してる数字も一部いじってるだろうし、
ネット工作もしてる。
ランサーズが募集してた。
でも、1期選抜を持ち上げるために後輩を落として、その後輩が中心になって、今うまくいってない。
1期選抜の悪いところも後輩に引き継がれて、うまくいってない。
客を見下す不平等体制がうまくいってない。
りんくには来ないで本スレでやって
香ばしいねえw
頻繁に陰謀論書いてるから
香ばしさ通り越して発酵臭まで感じるようになってきた
無記名な匿名掲示板とは思えない
新4期なんか不思議にも思ってる人もいるかもしれないけど、この期間にこのくらいミーグリやグッズ売れてたら選抜にしようってのが期別、メンバーごとにあると思うよ。
じゃないとグループのレベルの底上げができないしね。
握手ミーグリで決めてはないよ(笑)
本当に握手ミーグリで決めてるなら
免除メンバーは選抜落ちするはずだよ
逆に聖域なんだから(笑)
個握ミーグリの完売速度と過去の選抜序列の相関関係が高いからオタは
個握ミーグリの完売速度と売上の相関関係も高いのだろうと思っているだけで
運営はグッズもゲームも個握・全握ミーグリも全て含めた売上を評価して序列を決めるだろ
ただし外仕事の売上はアイドルとしての評価対象外だろうね
単独CMまでやった伊藤かりんや選抜より忙しいと言われた山崎怜奈でさえ選抜0回で卒業するほど全くと言っていいほど外仕事は評価されてなかった
普通に売れないのは普通に人気がないだけ
コメントする