0: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
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203: 名無し46 2023/05/26(金) 10:11:15.63 ID:B0xUitns0
そもそも演出家が怒ってるのはメンバーがたらたら集中力無くやってるからだろ
言葉じりをとらえられた演出家に同情する
言葉じりをとらえられた演出家に同情する
209: 名無し46 2023/05/26(金) 12:18:22.85 ID:89H7Hjmg0
>>203
一理あるな
ライブ中のメンバーは体力的にも相当きついだろうに、
常に顔を上げて笑顔を振り撒いてくれるから感動するし、感謝の気持ちも覚える
また乃木坂のライブに行きたいという気持ちにさせてくれる
でも本番でそうやれと言われて、急にできるもんじゃないだろうし
リハから本番を意識した緊張感で、厳しい指導をされてるから、
体に身に付いてるとも考えられる
一理あるな
ライブ中のメンバーは体力的にも相当きついだろうに、
常に顔を上げて笑顔を振り撒いてくれるから感動するし、感謝の気持ちも覚える
また乃木坂のライブに行きたいという気持ちにさせてくれる
でも本番でそうやれと言われて、急にできるもんじゃないだろうし
リハから本番を意識した緊張感で、厳しい指導をされてるから、
体に身に付いてるとも考えられる
214: 名無し46 2023/05/26(金) 12:45:11.37 ID:T/IKyuNAd
>>209
世の中のアイドルグループがみんなそんなパワハラ指導を受けているのか？(^。^)y-~
必要ないんだよ、そんなものは
世の中のアイドルグループがみんなそんなパワハラ指導を受けているのか？(^。^)y-~
必要ないんだよ、そんなものは
215: 名無し46 2023/05/26(金) 12:53:16.02 ID:89H7Hjmg0
>>214
世の中のアイドルとか知るかw
俺は乃木坂しか見ねえよ
俺が感動したパフォーマンスには、日常的なパワハラの犠牲があったかもってのは理解したがな
世の中のアイドルとか知るかw
俺は乃木坂しか見ねえよ
俺が感動したパフォーマンスには、日常的なパワハラの犠牲があったかもってのは理解したがな
204: 名無し46 2023/05/26(金) 10:24:53.15 ID:iirKHKUe0
一緒に駆け上がった１期生とは泣き笑いを共にしている
怒鳴っても信頼関係がある
３期生以降にとっては単なる暴君、無理な人
怒鳴っても信頼関係がある
３期生以降にとっては単なる暴君、無理な人
207: 名無し46 2023/05/26(金) 11:58:36.40 ID:DdAOiGUV0
ハラスメントは人により差がある
特に言葉のハラスメントはより差が出やすい
自分がハラスメントではないという感覚より相手にハラスメントと思われてないかが重要なんだよ
特に言葉のハラスメントはより差が出やすい
自分がハラスメントではないという感覚より相手にハラスメントと思われてないかが重要なんだよ
210: 名無し46 2023/05/26(金) 12:26:17.12 ID:FETLjwr1d
飛鳥卒コンのドキュメンタリーやメイキングが今回だけ何故か全然公開されなかったらそれが答えなんじゃない？
220: 名無し46 2023/05/26(金) 13:25:58.04 ID:eAozJrNDa
>>210
ってか今までのメイキング映像にSEIGOは一切映ってない
ここまでキャプチャーすらあがらないのはそういうこと
ってか今までのメイキング映像にSEIGOは一切映ってない
ここまでキャプチャーすらあがらないのはそういうこと
211: 名無し46 2023/05/26(金) 12:35:19.46 ID:H6SjD1tIM
結果お金払ってるのはファンなんだから、最低限ライブにしろなんにしても見世物としてはプロなりの納得いく形にはしないとなってのはわかる
反面生歌もダンスも弱いルックスの数だけの強みしかないグループを見世物として最低限成立させるなら程度はあれ厳しく言われるのもわからんでもない
反面生歌もダンスも弱いルックスの数だけの強みしかないグループを見世物として最低限成立させるなら程度はあれ厳しく言われるのもわからんでもない
212: 名無し46 2023/05/26(金) 12:39:03.72 ID:9s+l4pzvr
>>211
多分TAKAHIROは厳しく言わずとも上手くやってるよ
多分TAKAHIROは厳しく言わずとも上手くやってるよ
213: 名無し46 2023/05/26(金) 12:43:32.23 ID:NscHamaC0
>>212
欅坂の最初の頃はリハで怒られてるシーンあったぞ
欅坂の最初の頃はリハで怒られてるシーンあったぞ
216: 名無し46 2023/05/26(金) 12:53:57.13 ID:szDB0Gu8d
怒らないなんて不可能だからな
問題は怒り方と言葉遣い
問題は怒り方と言葉遣い
217: 名無し46 2023/05/26(金) 13:01:58.96 ID:sUmL7qyMd
叱って厳しく指導することが効果的だとしても、
もうそれが許されない時代に突入してる
そうじゃない方法で指導できないなら無能も同然
そこがわからないやつから淘汰されるだけ
もうそれが許されない時代に突入してる
そうじゃない方法で指導できないなら無能も同然
そこがわからないやつから淘汰されるだけ
222: 名無し46 2023/05/26(金) 13:47:42.38 ID:B0xUitns0
チーム8は年末年始は1日で5曲振り入れとかして、1日で18時間ダンス練習、6～7年目のベテランメンバーでも頭がこんがらがってもう無理パンパンですと弱音吐いてたけど。
乃木坂はそれに比べたらとても甘いレッスンだよ早川。
乃木坂はそれに比べたらとても甘いレッスンだよ早川。
276: 名無し46 2023/05/27(土) 08:49:31.49 ID:m7r+xAZ40
今回でさらに問題が拗れた気がする
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1685018937/
1001: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
1002: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
コメント
コメント一覧 (142)
あほ湧きすぎw
怒ってるのが問題じゃなくてハラスメントが問題だって言ってるのが解からない時点でアホの集まりやな
『ブ〇』とか『し〇』とか事故を『自業自得』とか言った（早川の話だと）って言うのが問題であって叱った事を問題なんかにしてない、あとパワハラも立派な犯罪でこれを擁護するって事は『運転ミスで子供の通学の列に突っ込みし亡事故を起こしても「普段とってもいい人で仕事もできるいい人」ならば無罪』って事か？ んなぁわけねぇだろ、事故は事故、どんなにいい人で仕事できてもパワハラはパワハラだわ
結果、掛橋への発言は否定されたが辞任に追い込むことに成功したのは、ほぼ満足のいく成果なんじゃないか？
パワハラのほうは関西人だから我慢できるけど、という文脈で掛橋のことを出したから、早川の一番言いたかったことは掛橋を侮辱されたことであったはずだ
とすれば掛橋への発言が否定されてしまって自分がウソつきになったことは、全然満足いかないどころか不満が鬱積してるだろう
本当は反論したいはずだが、運営が必死で止めてるのだろう
卒業させたらフリーになって何を暴露するか分からないし、運営にとって当分早川は爆弾を抱えてるようなもんだな
我慢できるというか、パワハラは我慢してきたよってさらっと暴露したってことよ
結構強かなやり方だったってことではないかなと
あと嘘ではなく勘違い。これは早川ではなくSEIGO側が言っていること。誤解させたと
SEIGOを退けるという最終目標は達成したし、これ以上は無意味な争いになると分かってると思うけどね
勘違いであったにせよ、運営に「事実ではない」と断言されてしまったのだから、早川の言ったことは嘘になってしまう
しかも公共放送で全国にそれを流したのだから罪は重い
このまま早川が弁解せずに黙っていれば嘘をついたことを認めたことになってしまう
運営としては早川を犠牲にして掛橋の件をうやむやにするつもりだろう
運営にとって一番のガンは掛橋の件であって、それを隠蔽するためには早川を犠牲にすることも厭わないんじゃないかな
言ってない証拠を公開してくださいや
こっちは「掛橋は軽傷」とウソついたの知ってるんですよ
言った証拠こそ出すべきなんだけどな
言わなかった証拠なんて本当に言ってなかったとしても出せないよ、だって(言って)無いんだから
だったらなぜ演出が入れ替えになるんだよ
事実上認めたのと変わらないよ？
暴言吐いたから変わるんだよ。
掛橋の件が本当か嘘かとは関係ないよ
嘘ってのは意図的に騙すために言うものでは？
まず現段階で、早川が嘘をついたか否かという争いが当事者間で発生してない。勘違いについてもSEIGOが自らの責任だと述べている。外野がなんか騒いでるだけ
目標は達成して実質的に勝利してる。早川からお騒がせしましたという謝罪はあるんじゃない？
｢事実では無い｣じゃなくて｢事実と異なる｣だろ？
前者は全く違う時に使うけど後者は全く違う時にはあんまり使わないんだよな
なるほどね。
事前にSEIGOが普段から日常的に暴言吐いてることをリスナーに擦り込ませた上で掛橋の件に触れれば効果倍増。
早川さん良い性格してるわw
クビになって負け惜しみ言われてもねw
そこが早川の嘘だったらどうする？
音声の証拠が出ない以上、現段階ではSEIGOと運営の両方が否定したことで、早川がウソをついたことになる
もしこのまま早川が反論しなければウソが確定して早川はまずい立場になるはずだ
何しろ公共放送で名誉棄損的なウソを流したことになってしまうのだから、解雇されても仕方がない
早川は反論したいだろうが、掛橋の件に触れてほしくない運営が必死で止めてるんだろう
あれ以来早川が全く沈黙してることが何よりの状況証拠だ
ことになる、じゃねえよ
証拠を出してから断言しろや
証拠は運営発表とSEIGOの証言しか出てこないから、早川がウソついたことになってしまうんだよ
どこかから音声の証拠を見つけてくるしかない
ウソだと思ってるやつにはそう思わしとけばいいんじゃない。
もうコレ以上できる事ないし
どっちも証拠がないんならおあいこやろ
なぜ運営やSEIGOは正しいみたいに言えるのか意味不明
どうもしない。
SEIGOの暴言は事実なんだから
否定なんかしてないがな。ライブの時には早川はいなかったから～誤認だから～と言ってるだけな
だから何度も言ってるように早川がそう誤認するような文章書いてみれ？って言ってんだよ
あと基地やってるのお前1人だからｗ
そもそも早川の願いはSEIGOの指導をやめて欲しいってだけで、乃木坂の活動を犠牲にしてまで真実を追い求めたい訳じゃないだろ
↑
いつまで朝田理論に振り回されてんだよ。これは童話左翼の利権スキームだぞ？
じゃあ「SEIGOを復帰させろ」と署名活動でもしたらいいやん
できるもんなら
コレがもしTAKAHIROだったらオタが署名活動してる気がするんだよな
別にSEIGOには興味ないよ
ただ詐欺スキームの上で踊ってる連中がマヌケに見えるだけだから
改名すればいいのに
死のうは一定
働いて働いて働きぬいて、遊びたいとか休みたいとか、いっぺんでも思うてみろ、そん時にゃ、そん時にゃ、しね（『母に捧げるバラード』)
妄想おじいちゃんきも
見に行ったオタは演出じゃなくメンバーを見に行ってるのに
後に円盤化されるためにカメラに笑顔が要る。
招待席に向けて笑顔を作れ。
イメージの合致しないテーマコンセプト。
クジラが飛ぶとか意味不の装置など。
とかならライブと言う会場に集まった観客の方向を見ていないよね。
あと、嫌らしく考えると己の実績や業界内評価や置かれてる立場のためってのなら論外。
辞めた経緯とか発言の有無内容や長い付き合いだとかのカキコミはよく見るけど彼の演出の素晴らしさ、辞めることの勿体無さへのカキコミをあまり見ないのは残念
コメント出してちゃんと釈明しないと早川は暴走って言われるよ。
どうするよ。
全部、早川の作り話だったら！
メンバーも嘘つきって、仲間が言われてるのに擁護しないんだからな。
運営もSEIGOも弁護士が入っているコメントで言ってて、
運営やSEIGOが事実でない事は言わないだろ。
運営が嘘言って早川擁護にメンバーが動きでもしたら、もう崩壊するだろうから！
運営もSEIGOもウソって言ってなくて草
嘘言うの？
こんな騒ぎになってるのに？
じゃあ、早川擁護に1票だわ。
？
それは何処のグループでもやるだろ。
クジラなんて日本で初めて使われてるんだから、記事としては抜群じゃん。
そこも分からないの？
ファンだけの為のコンサートは握手会だよ。
ひどいハラスメントを受けているにはメンバー側にも何か理由があるに違いないと妄想を膨らませ根拠のない被害者攻撃をしていることに気づいて欲しい
とりあえず急遽変わってもらうことになるから最初で評価するのは勘弁してやってな
ではなぜ演出家が怒らないとピシっと出来ないのか？という根本の原因がどこからくるのか
そこの話が進んでいない以上はこれ以上の議論は不毛。1週間遅い
若い女の子が大勢いたらワチャワチャするばかりで大人しく人の言うことを聞くと思うか？
そんなにSEIGOが好きならクビにするな辞退するなって署名集めて方々に突撃してこいよ！口だけ野郎！
どんな馬鹿ガキがだらだらぐだぐだやってても「Sね」「５ロス」発言したら失職するけどそれでもいいですか？に「はい」しか答えられない時代を受け入れろ部活キッズ共！！
ここでしか他人と本音で関わる事の無い
現実世界では他人に求められない
おじ様達な気がします……
今だとアイドルクラッシャーサイコパスのイメージ。
いくら擁護しても親会社のソニーのコンプライアンスが厳しいから「〇ね」「〇す」発言で二度とソニーの仕事はできんよ。
あれも大企業の不祥事で形だけアタマ下げるみたいなもんやん
SEIGOが書類送検されるわけじゃない
本当に乃木坂愛とメンバーを愛していたから行動で示したんだよ
カッコよ
わかる人はわかってます
SEIGO乙
し.ねを運営は否定してないんだから
でもそれは暴言やパワハラとは明確に違うんだよ
本当に乃木坂愛とメンバーを愛していたから行動で示したんだよ
カッコよ
わかる人はわかってます
SEIGOの意をくんで早川と乃木坂を悪く言わないようにしないとな
大好きなSEIGOを男にしてやれｗ
本当に乃木坂愛とメンバーを愛していたから行動で示したんだよ
カッコよ
わかる人はわかってます
それならなぜ掛橋に関する発言を事実ではないと否定した？
そのために早川はウソつきになってしまったから、早川は全然守られてないじゃないか
掛橋の件も含めて全部自分の発言だと認めて潔く辞めたほうがかっこ良かっただろう
もうその質問には別のスレで答えましたよね
なぜ同じ質問を繰り返すんですか？
0か100みたいな極端な考え方を治した方がいいと思います
答えになってないから何度でも問い直す
なぜ掛橋に関する発言を事実ではないと否定して早川をウソつきにしてしまったんだ？
答えになっていないのではなく、あなたが認めたくないだけ
物事をもっとバランスよくみてください
感情的にになっていると最近長野で起きた事件のように正しい判断ができない、相手が行ってもいないことをそうされたと思い込んで危害を加えてしまったようになってますよ
自分の考えを人に押し付けても誰も同意してくれないでしょう
1人でも納得してくれましたか？
私はあなたの個人的な考えについて全くそうは思いません
何度でも言います
演出家は事実と違うことを言ってしまった早川と乃木坂を守るために、自分の名誉も犠牲にして身を引いてくれた
本当に乃木坂愛とメンバーを愛していたから行動で示したんだよ
カッコよ
わかる人はわかってます
同じことを何度も書き込んで、自分の考えを人に押し付け長野で起きた事件のように正しい判断ができてないのは君のほうだ
なぜ掛橋に関する発言を事実ではないと否定して早川をウソつきにしてしまったか？
話をそらさずきちんと質問に答えろ
しょせんSEIGＯは自己保身のために早川をウソつきに仕立てて頓ずらしたクズ野郎だ
お前が糞だということはわかった
・早川が過剰に受け取ったであろう発言はあった
・事故後の話を聞いているメンバーではしえない誤解だ
・でも彼女は聞いてないから誤解されても仕方ないかもしれない
って文章にすら変わらず 隠蔽だ！パワハラを容認するのか！
で語ろうとするんだから、どうやっても進まんだろ この話
物的証拠が皆無だからね
最終的にはやっぱり言った言わないの水掛け論にしかならない
本来なら“言った証拠”もしくは早川以外の早川に肯定的な証言者が必要なんだけど、そっちは現実的に難しいと判断したのか“言ってない証拠”を出せという暴論を罷り通そうとする連中が湧いてる
原告側が立証責任果たしてない落ち度を被告側のせいにしてる
本当に乃木坂愛とメンバーを愛していたから行動で示したんだよ
カッコよ
わかる人はわかってます
それならなぜ掛橋に関する発言を事実ではないと否定した？
そのために早川はウソつきになってしまったから、早川は全然守られてないじゃないか
掛橋の件も含めて全部自分の発言だと認めて潔く辞めたほうがかっこ良かっただろう
全ての事情を知っている当事者間でベストの決定をしたのです
何も知らないあなたが勝手にどう思うかは自由ですが、それを押し付けられても全くそうは思いません
頭を冷やしなさい
そういうお前はどこまで内情を知ってるんだ？
あっ、セイゴ本人か
子育てをしている親は子供が間違いを犯した時、躾けとしてその失敗に応じて諭したり罰を与えます。でも犯した失敗と同等の罰を与えるのではなく、子供の限界、動機、繰り返しそうしたのか等背景を考慮して加減します。だからといって一切罰を与えないという極端な扱い方もしません。
全ての状況を考慮してその子にとってベストな決定をします。
自分が失敗した時にそう扱われたいように他の人にも思いやり深く考え接することができるようになってください。
大怪我をしてまだ復帰できずリハビリしている人について「自業自得だ」という暴言を吐く奴はそもそも人間として終わってる
そういう奴が告発した早川をウソつきにしてのうのうと逃げ切ってるのは絶対許せない
そんな常識がなぜ理解できないのか
近視眼的なんですね
本当に乃木坂愛とメンバーを愛していたから行動で示したんだよ
カッコよ
わかる人はわかってます
同じことを何度も書き込んで、自分の考えを人に押し付け長野で起きた事件のように正しい判断ができてないのは君のほうだ
なぜ掛橋に関する発言を事実ではないと否定して早川をウソつきにしてしまったか？
話をそらさずきちんと質問に答えろ
SEIGＯは自己保身のために早川をウソつきに仕立てて頓ずらしたクズ野郎だ
それを自己犠牲などと弁解し乃木坂愛を持った恩人に仕立てるとはただのアホ
それをしつこく何度も何度も書くとは、さてはお前はSEIGO本人だな
バレてるぞ
お前はクビになったんだよ、あきらめろ
＞さてはお前はSEIGO本人だな
この一文だけでまともじゃ無い人だとハッキリわかったよ
＞SEIGＯは自己保身のために早川をウソつきに仕立てて頓ずらしたクズ野郎だ
これ公式発表と違ってヒボウチュウショウになりますね
Twitterでヒボウチュウショウの情報を集めているア.カウントに連絡しておこうかな
出るとこに出てあなたの思い込みを心ゆくまで説明したらいい
事実じゃないと言い逃げしたんだから早川をウソつきに仕立てて遁走したのは確かだ
ひぼうちゅうしょうには当たらない
１人か知らないけど、コイツ色んなところでSEIGO認定して回ってるぞ
幻覚見える系の疾患でSEIGO本人だと本気で思い込んでる
SEIGOに命でも助けられたか？
それともSEIGOに金を貰ってるのか？
どんなに仕事が優秀な人間であろうとパワハラした時点でアウトなの
それを理解できていない人は「常識のアップデート」をし直さないとヤバイと思うよ
それで芸能界全体が地盤沈下してるんだよなあ
twitterでも見たけど、金払ってるのに説明もなく1週間以上送られてこない早川のトークについて運営に言った方がいい笑
この件トーク取ってれば我々も当事者だ！！
もちろんこれも推測だが、それ以外には考えられない
早川としては自分の言いたかったことが「事実ではない」とされてしまったのだから、本当は反論したいはずだ
だけど言わせてもらえないんだろう
ただ、トークに関しては運営に「金返せ」と要求する権利はあると思うよ笑
一寸先は闇
厳しさと意味のない暴言は別物だろｗ
だから社会問題になってるｗ
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