
0: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
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85: 名無し46 2023/05/28(日) 04:13:45.56 ID:unC5KNo40
常識で考えろよ
NHKで事実と異なる発言をしましたと運営が公式文書で発表してるんだぜ?
半永久的にそれがネットでも残るんだぜ?このままシレっと知らぬ存ぜぬで活動できると思うか?
それに対して何らかケジメはつけなきゃお話にならんだろ
NHKで事実と異なる発言をしましたと運営が公式文書で発表してるんだぜ?
半永久的にそれがネットでも残るんだぜ?このままシレっと知らぬ存ぜぬで活動できると思うか?
それに対して何らかケジメはつけなきゃお話にならんだろ
88: 名無し46 2023/05/28(日) 04:19:01.14 ID:w6X6eZP6a
>>85
常識で考えたら
人権侵害の被害者であり告発者に対して
不利益を被るような対処をしたらその組織は終わり
常識で考えたら
人権侵害の被害者であり告発者に対して
不利益を被るような対処をしたらその組織は終わり
90: 名無し46 2023/05/28(日) 04:26:04.83 ID:unC5KNo40
>>88
だからその告発内容が事実と違うと運営が公式で言ってんだよ
じゃあどうするんだ?それを認めるのか?あくまで事実と突っ張るのか?
一方の当事者も事実と違うと意見表明してるんだよ
言い出しっぺが最後までケジメ付けるのは社会の最低限の常識だろ
ガキじゃないんだから突っ張るなら突っ張る認めて謝るなら謝る
噛みついて最後まで筋の通せないやつじゃ大人のビジネス社会で信用されないしやって行けないだろ
その一点においては演出家も運営も即座に反応してオチとケジメをつけた
それが大人ってもんだよ
だからその告発内容が事実と違うと運営が公式で言ってんだよ
じゃあどうするんだ?それを認めるのか?あくまで事実と突っ張るのか?
一方の当事者も事実と違うと意見表明してるんだよ
言い出しっぺが最後までケジメ付けるのは社会の最低限の常識だろ
ガキじゃないんだから突っ張るなら突っ張る認めて謝るなら謝る
噛みついて最後まで筋の通せないやつじゃ大人のビジネス社会で信用されないしやって行けないだろ
その一点においては演出家も運営も即座に反応してオチとケジメをつけた
それが大人ってもんだよ
92: 名無し46 2023/05/28(日) 04:41:22.09 ID:oQKaLYd60
>>90
バカか。運営の検閲があるからしゃべりたくてもしゃべれないんだろ。そもそもの告発も、だからわざわざ外の生仕事選んだんだろ。
早川に発言求めるなら、運営に声を聞かせろと言え。早川がしゃべりたいと言ってしゃべれる状況じゃないのは想像に易いわ。
おまえらの汚いのはそれをわかった上で、早川が出てこない、早川出てこいって言ってる事だわ。ホントに子汚いし、気持ち悪い。
バカか。運営の検閲があるからしゃべりたくてもしゃべれないんだろ。そもそもの告発も、だからわざわざ外の生仕事選んだんだろ。
早川に発言求めるなら、運営に声を聞かせろと言え。早川がしゃべりたいと言ってしゃべれる状況じゃないのは想像に易いわ。
おまえらの汚いのはそれをわかった上で、早川が出てこない、早川出てこいって言ってる事だわ。ホントに子汚いし、気持ち悪い。
93: 名無し46 2023/05/28(日) 04:41:32.10 ID:w6X6eZP6a
>>90
本筋はそこじゃないからね
パワハラの事実は双方認めてるのでこの時点で彼女は人権侵害の被害者確定
まともな組織ならこれで保護対象にして再発防止策を考えて話は終わり
これがいまの社会
気に食わないなら反対運動でもするか政治家にでもなったらどう?
いずれにせよ彼女を個人攻撃したらあなたも人権侵害の加害者になるよ?
本筋はそこじゃないからね
パワハラの事実は双方認めてるのでこの時点で彼女は人権侵害の被害者確定
まともな組織ならこれで保護対象にして再発防止策を考えて話は終わり
これがいまの社会
気に食わないなら反対運動でもするか政治家にでもなったらどう?
いずれにせよ彼女を個人攻撃したらあなたも人権侵害の加害者になるよ?
97: 名無し46 2023/05/28(日) 04:52:33.09 ID:unC5KNo40
>>92
バカすぎて呆れる今のご時世喋ろうと思えばSNSで個人アカウントでも作って
動画配信も誰でも自由にできるそれ以前に運営が発言を禁止したら弁護士でも雇って
言論の自由を制限されたと告発すりゃいいそんなことを運営がするはずがない発想が幼稚で論外
>>93
本筋じゃないことをわざわざ運営公式発表するわけが無いだろバカ
公式発表のタイトルを見ろ演出家ではなくメンバーの発言についてと題して
さらに演出家と協議の結果と断って事実と異なると断言してる
ここまで言われてる状況が読めないのは幼稚なだけ
筋の通らない盲目的なアイドル信者の擁護なんて一般のビジネス社会では
何ら通用しないNHKで事実と異なる発言をしたと指摘されてなんら反論も反応もしないで
スルーするような人間をビジネスで起用できるとでも思ってるのか?まともな常識で考えろ
反論にせよ認めるにせよ何らか筋を通すのは大人としての最低限度で
それすらできないのは論外もちろん筋の通らんヲタクの稚拙な擁護も論外は言うまでもない
バカすぎて呆れる今のご時世喋ろうと思えばSNSで個人アカウントでも作って
動画配信も誰でも自由にできるそれ以前に運営が発言を禁止したら弁護士でも雇って
言論の自由を制限されたと告発すりゃいいそんなことを運営がするはずがない発想が幼稚で論外
>>93
本筋じゃないことをわざわざ運営公式発表するわけが無いだろバカ
公式発表のタイトルを見ろ演出家ではなくメンバーの発言についてと題して
さらに演出家と協議の結果と断って事実と異なると断言してる
ここまで言われてる状況が読めないのは幼稚なだけ
筋の通らない盲目的なアイドル信者の擁護なんて一般のビジネス社会では
何ら通用しないNHKで事実と異なる発言をしたと指摘されてなんら反論も反応もしないで
スルーするような人間をビジネスで起用できるとでも思ってるのか?まともな常識で考えろ
反論にせよ認めるにせよ何らか筋を通すのは大人としての最低限度で
それすらできないのは論外もちろん筋の通らんヲタクの稚拙な擁護も論外は言うまでもない
109: 名無し46 2023/05/28(日) 05:19:08.45 ID:o5Ly+CtY0
>>97
なんで0か100かみたいな考えなんだよ
あんたの言う通り告発の手段なんていくらでもあるけど
詳細を明かすことでまたニュースとなってグループにダメージがいくわけだよ
そこまで早川は望んでないだろうね
なんで0か100かみたいな考えなんだよ
あんたの言う通り告発の手段なんていくらでもあるけど
詳細を明かすことでまたニュースとなってグループにダメージがいくわけだよ
そこまで早川は望んでないだろうね
91: 名無し46 2023/05/28(日) 04:26:35.43 ID:FHTCMA0n0
指原で すらやれなかったことをやってのけた女
94: 名無し46 2023/05/28(日) 04:44:46.48 ID:mbLKp1pF0
運営は逆に辞めさせにくいし序列も下げられないだろうよ
問題はSEIGO支持のメンバーがいる可能性で、早川が一部メンバから腫れ物扱いされちゃったときだな
居づらくなってやめるのはありそう
問題はSEIGO支持のメンバーがいる可能性で、早川が一部メンバから腫れ物扱いされちゃったときだな
居づらくなってやめるのはありそう
95: 名無し46 2023/05/28(日) 04:46:28.24 ID:29vhs18M0
告発すること自体は賛成だけど
1.誰にも相談せず単独による告発テロだったのか
2.同期に相談して計画した
3.事前にキャプテンに相談した
完全な単独行動だったら早川はグループ内で浮くだろう
同期たちだけと話し合って計画したなら4期はキャプテン梅澤の顔を潰したことになりグループ内の序列や立場崩壊
梅澤に相談したのなら話は変わってくるけどキャプテンがテロを許可したり後輩にその役をやらすわけもないはず・・・
テロの動機がパワハラ許せなかったというのは予想つくので、メンバーに相談したかどうか早川はそこら辺もしっかり説明するべき
動機よりしっかり相談しかどうかによって今後の展開と居場所が変わってくると思う
1.誰にも相談せず単独による告発テロだったのか
2.同期に相談して計画した
3.事前にキャプテンに相談した
完全な単独行動だったら早川はグループ内で浮くだろう
同期たちだけと話し合って計画したなら4期はキャプテン梅澤の顔を潰したことになりグループ内の序列や立場崩壊
梅澤に相談したのなら話は変わってくるけどキャプテンがテロを許可したり後輩にその役をやらすわけもないはず・・・
テロの動機がパワハラ許せなかったというのは予想つくので、メンバーに相談したかどうか早川はそこら辺もしっかり説明するべき
動機よりしっかり相談しかどうかによって今後の展開と居場所が変わってくると思う
96: 名無し46 2023/05/28(日) 04:51:48.91 ID:0z7plj0b0
続けられなければ乃木坂は終わりよ
98: 名無し46 2023/05/28(日) 04:56:57.72 ID:aO7R9vaB0
馬鹿だなぁ
手法が間違ってるのだから
早川の告発に対する何らかの処分は必要
手法が間違ってるのだから
早川の告発に対する何らかの処分は必要
100: 名無し46 2023/05/28(日) 04:59:24.72 ID:unC5KNo40
まったく稚拙なアイドルヲタクの筋の通らん盲目的擁護ばかりで呆れるな
まあヲタクなんて所詮そんなもんだからヲタクのタワゴトなんてどうでもいいがな
いずれにせよ大事なことはこれからずっと芸能活動で飯を食っていく気なら論理的筋を通すことだな
まあヲタクなんて所詮そんなもんだからヲタクのタワゴトなんてどうでもいいがな
いずれにせよ大事なことはこれからずっと芸能活動で飯を食っていく気なら論理的筋を通すことだな
102: 名無し46 2023/05/28(日) 05:00:06.41 ID:tfwtmjGA0
とりあえず今週のらじらーにいない事で騒ぎたてる奴はいそう
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1685201109/
1001: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
1002: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
コメント
コメント一覧 (102)
悔しそうで草
単なる区切りでありけじめであり慣例だろ
一言「お騒がせしてスイマセン」と言えばハイこれでこの件は終わりっていう合図だ
それで円滑に回るなら安いもんだろ
実際番組スタッフやリスナーを騒がせたのは事実だし一言あるべきだろうし
それすらも言えない、言ったら負けの精神か?
そっちのがくだらんわ
結局は早川を悪人にして終わらすならSEIGOと似たり寄ったりやで。謝罪させたら早川もまたどっか壊れるだけや
何で謝ったら壊れるんだ?
善悪はどうあれ周りに心配と迷惑かけたのは間違いないんだからそれについては謝るのがスジだろ
何事もなくシレッと始まる方が違和感凄いというか闇深いだろ
心配や迷惑してるのはお前らやろ
へえ?
じゃあ番組スタッフや共演者(藤森と斉藤慎二)は全く心配してなかったし迷惑とも全く思ってなかったってことか?
藤森なんかは援護射撃と言えるような投稿もしてくれてたのに?
メンバーが何言われててもどんな態度取られてても「プロだから我慢すべき」なんだもんな
お前らって極論ばっかだよな
ところで、「つーん、つん」って、NHKが配信見合わせるほどヤバい事なのか???( ̄□ ̄;)!!
今週はさとりの週だろ
だが荒れたことで問題点が浮き彫りになった 最大の問題点は何もしないキャプテン これに尽きる
草
どっちが正論なんて部外者の誰にもわからん。
そう思う奴もいるだろうな、メンバー内で署名を集めて上に提出すれば演出家の交代なんてできそうなもんだからな、ただ乃木坂運営にはそれをしても無駄だと思わせる闇がアルノかもしれない
どちらの言い分も聞く価値の無いものになりましたね
これが何の憶測も主観も挟まない現時点で明らかになっている事実
早川どう責任とる?
ではなぜ辞任したのかも説明つけてください
ド正論やめたれw
悔しそうで草
んなもんSEIGOと運営の公式文読めば分かるだろ
説明してください
無かったというなら証拠出せや
「早川の言った通りですと言うメンバーはいなかった」は証拠にならんのわかってる?
「無かった証拠を出せ」は草も生えん
悪魔の証明やん
SEIGOの味方するつもりもないけど本来なら早川が証拠出さなきゃいけない立場だぞ
原告側が立証責任とらないと言ったもん勝ちの冤罪し放題になる
って正論言ったらアンチ扱いされるんだろうな
よう、アンチ
相当難しい
また病みかけてるんでしょ。
たしかに与田のようなメンバーを野放しにするから規律が崩壊して今回の騒動に繋がった気もする
悪循環というのは連鎖するからな悪循環を断たなければ次々と悪い事は起こり続けるもんだ
全くその通り。やらかしたメンバーが「お咎め無し」だから、次々と騒動を起こす。
与田と早川は1年間アンダー固定で再教育だな。又は『体調不良により当面活動停止』。
やはりアイドルはスキャンダルを起こしたら人気メンバーだろうが関係なしに即解雇が求められる
「クリーンなアイドル」これが次世代のアイドルに求められる必要な必要不可欠なテーマだ。
そしたら乃木坂無くなっちゃうね。
スキャンダル率高杉
だからアイドルブームが終焉を迎えているんだろ、もう今後はスキャンダル即解雇ぐらいは当たり前にしないようじゃアホらしくてアイドルなんか推さないから次のアイドルブームなんて起こらない
1期のMさんはもう少し居させて下さいと謝罪してから6年くらい居ましたけど。
腐ったミカンを放っておいたのが不味かったよな
早川も放置するとまた次が出てくるかも⋯
とりあえず連投おつ
君は毎日同じ事言ってるけど、与田が悪いし梅澤は何もしないし久保も守ってくれないから早川がまたやっちまったんだよね
おかげで今日も早川を嫌いになったよ
なんでいちオタの発言で早川を嫌いになるの?
最初から早川を否定する気しかないくせに
しょうもない奴だなお前
連投?w
なにと?w
悔しそうで草
早川のアンチくらいじゃねw
早川ヲタ以外かと
早川オタじゃないけど運営は信じてないよ
と、早川ヲタが申しております
悔しそうで草
それしか言えないの?
悔しそうで草
早川に誤解ではありませんって言われたら運営が困るだろ
SEIGOが何を発言したか、他のメンバーの証言もでてくるし、掛橋の軽傷発言も誰がしたかすべて明るみしようぜ。
せいご派っているのかな?
ただ早川と早川ヲタが嫌われてるだけと思うけどね
例えば賀喜が告発したらここまで叩かれて無いと思うんだけど
SEIGO派ってなんだよ気持ち悪い
早川の行動に1つでもケチつける奴は全員SEIGO派に見える病気だろうな
もっと言えば早川の行動というか自分が是と思った事に異論述べる奴全般にそう云うレッテル貼りして異論差し込まれないように防御してるんだろ
早川の行動を1つでも擁護する奴は全員早川オタに見える病気だろうな
ヤフコメではここにいる早川ヲタによる謎のメンバー叩きがないからセーゴフルボッコだね
パワハラがあった、だから被害者側が名誉棄損に当たる嘘を公の場でついても問題はないと考える人はいないと思う。この嘘が早川の事実誤認であるならそこは素直に謝罪すべき、早川がいないライブでの事なので誰からそう聞いたのか運営は早川に聞いてるとは思うけどその名前は出す必要はないけどブログでそのことは書くべきかと思う。
事実では無いが乃木坂の演出を辞任した事と
指原莉乃プロデュースのアイドルグループの演出を解除された事を盛り込んで
流れが繋がるようにもう一度考えてみて
解除って何処に書いてあるんだ?
でも、早川は去年の夏の話じゃなくて、この間のリハの話してるのよ。
だからそれも含めて否定されてんじゃん
NGTが運営の記者会見中に追加告発されて終わってしまったもんな。秋元グループはどこもこれで終わっていくってのなら乙なものよ
でも4期が原因で崩壊するところも観たい気がしないでもないよね。推しがかなり前に卒業してて本当に良かった。乃木坂はやっぱり1,2期・・・3期までで終わっとけば凄いグループが解散て歴史に残ったのにな
まあこれからは過去のライブの話も変な空気になるし別のグループって感じだもんな
後に乃木坂を崩壊に導いた最悪の世代って呼ばれるのかねえ…
そうだな
公式ライバル、メタバース、Out of 48
乃木坂が終わったところで俺達はどこへだって行けるんだ
いいからさっさと「藤森嘘つきの根拠」出せ
そのうえで
●「今回のライブのリハで『沙耶香が事故ったのはおまえらのせいだ』とか色々言われて。『自業自得』とか言われて」←これが事実でない場合、早川はSEIGOに対し名誉棄損に当たる。
●SEIGOが乃木坂の演出担当を外れること、さらに別Gの演出担当まで外れることまで想定していなかった場合、早川のメンタルに影響ある。
●らじらーで告発することを、事前に誰が知っていたのか。早川1人のゲリラ、田村(・向井)も知ってたか、メンバーに近しいマネ、ある程度上とも擦り合わせてたか、らじらースタッフは?
●告発以前に、早川はSEIGO本人とどこまでコミュニケーションを図る努力をしたのか。運営に対しては?これら(3つめ4つめの●)如何によっては、早川個人あるいはグループとしての乃木坂46に負の影響を与える可能性もある。
はいはい
ID:unC5KNo40浅はかすぎんだろ
なんならあれでも早川の発言は大分オブラートに包まれていたまでありそう
子供じゃないんだから言いっぱなしではすまん
ええんか?掛橋の事実が言われるぞ
それこそ運営がもっとも秘密にしたことやろ
絶対ねえよw
やろうもんならお前らが「早川を矢面に立たせるな~!!」とか言うじゃんw
告発なら、パワハラ容認組織だから言い出せないか、言っても対処しないかになってしまう。
要するに何が言いたいかという、ちゃんと「話せる環境」を作ってやるがことが大事ということ
少しも上手くないよ
すでに時と場所をわきまえず感情をコントロールできない暴露ちゃんという評判が確定したし
元々今野や運営に言えばいいことをわざわざNHKで電波にのせて無駄に乃木坂にダメージを与えてるし
浅はかでメンタルのヤバい扱いにくい子ってのがハッキリしたからお先真っ暗でしょ
卒業芸能活動も引退でも、乃木坂ライブに顔出しづらいよね
OG含め早川にいろいろ思っている人がいるんだから
早川が今後どうなるか興味本位でこれから追っていくよ(お金は一切早川のためには使わないけど)
どうなるか今から楽しみ
どういう理由にせよ裏の話を表に持ってきた早川は失格だよ
会社の信用問題になったし、社会問題だよな
最悪菊池とかは降ろされるんじゃないか
言わせる方にも問題があるんだと思いますよ
若い女の子なんて舐められたら終わりですからね
特に下積み経験できてないメンバーの態度は優しい先輩たちが苦言を呈するほど
ならば百戦錬磨の演出家が行き過ぎた指導をしてしまうのも分かる気がする
まずは調子に乗ってる態度から鍛え直してやろうって
SEIGOも一人一人に時間なんか取れないから、暴言吐いて効率的に言うこと聞かせるしかなかったんだろう。
やる気なきゃ運営側が配慮して外すとかすれば良かったのにな。
結局、人気メンバーにへそ曲げられたくないから甘やかしてた運営にも責任の一端はある。
早川も本当にゲリラなんてやるくらいなら診療内科で診断書もらって警察行って労基にでも掛け合えよ。3者ともにダメだわ。
不安に感じているファンは顧みられていないで放り出されたまま
#せーらとーく でも写真だけでもあげてくれと複数のオタからの悲痛な叫び
なんで寄り添ってあげないんだろう?
SEIGOには「自業自得」発言はなかったことにするから大人しく辞めてくれで納得させ、早川には自分勝手な発言でNHKに迷惑をかけ運営を困らせたことは大目に見るから「自業自得」発言は思い違いだったことにしてくれで納得させてる
だから早川には何も言わないように黙らせてるんだよ
すり替えた答えだったのはどう解釈してるのだろう。あそこ筋違ってる気するけど
いろんなすり合わせがあって目を瞑ってって形じゃないんかな
掛橋に関して「自業自得」といったのが全く事実無根だとすれば、SEIGOにとっては甚だしい名誉棄損であり、「事実ではなかった」という通り一遍の運営発表ぐらいで納得できるものではないはずだ
しかもそのことに関していまだに早川からの謝罪はないし、ウソでしたというとも言わずに沈黙したままだし、それで運営も許してる
普通の社会ならそれほどひどいウソをついてお咎めなしなんてありえない
とすればこれこそが、今回の事件の「最も熱い争点」だ
事故は必ず起こるから本来なら自己責任なんだけどSEIGOさんは泣きながら全メンバーに謝罪したけど、早川さん1人が休んでいて知らなかった
早川さんヽ(´・∀・`)ノドンマイ
○す○ね、は早川さん自身も問題のラジオで「私達の為」と発言してるからSEIGOさんの厳しさは愛情だと理解しているだけに、勘違い告発してしまったのは残念です
その通りだ
掛橋に関する早川発言は「事実とは異なる」と判明した
SEIGOは泣きながら全メンバーに謝罪したのに辞任させられた
早川は出まかせのウソを公共放送で流したのに、いまだに沈黙したまま解雇されてない
これこそ理不尽じゃないか
SEIGOの名誉を回復し早川を即刻解雇するよう運営に要求すべきだ
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