0: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
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14: 名無し46 2022/11/25(金) 12:25:02.12 ID:OeLlmmFCM
筒井柴田がヲタにミーグリ販促とかマジか
何が起こってるんや
何が起こってるんや
125: 名無し46 2022/11/25(金) 14:18:25.16 ID:PCanbwKJ0
>>14
筒井はなんか流れてるけど柴田も言ってんの？
筒井はなんか流れてるけど柴田も言ってんの？
146: 名無し46 2022/11/25(金) 14:29:50.56 ID:mbH2O47ld
>>125
公式ブログ見てみ
公式ブログ見てみ
16: 名無し46 2022/11/25(金) 12:27:01.62 ID:FeeXRWMu0
運営から発破かけられたのかね
17: 名無し46 2022/11/25(金) 12:27:13.19 ID:8Wz47emc0
運営にアンダー落ちになると宣告されたのかな
18: 名無し46 2022/11/25(金) 12:27:16.50 ID:Z9Vy6Exfa
32ndへの動きはもう始まってるということ
今回相当激しいサバイバルになりそう
今回相当激しいサバイバルになりそう
引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1669344011/
1001: 乃木りんく 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
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コメント
コメント一覧 (198)
営業成績みたいなものだし地蔵でも許されるのはさくちゃんくらいやぞ
ミーグリが選抜決めてると思ってんの？馬鹿だろ。
っていう奴が湧くぞ。
いっそアンダーで頑張る姿のほうが魅力的だ
努力ってより危機感から恥を捨てたって感じだよな。今まではお高くとまってる感があったしね。
秋元アイドルはミーグリが本業やろ
ガチ恋大量獲得できなかったかw
ここで筒井がアンダー行くとキャバ譲選抜が確定する
もうそうなるとミグ豚の財布を頼りにした集団となり乃木坂は完全に終わりだと思う
ある意味、筒井はその最後の防波堤だったかもしれない
もうなってるし初めからそうやん
アイドルってそういうもの
スキルもミーグリもないメンバーが聖域になるより遥かに健全かと
不人気メンバーが優遇されればしわ寄せ食らって誰かが不遇になる
売上＝実力の世界でその指標を馬鹿にするお前はオタじゃないよ
ミーグリ専ってよく分からないんだけど。人気があるからミーグリが売れるってだけじゃね？
ミーグリって状況次第で1人で何十〜何百枚も買えるし太ヲタがいるほど有利で、実際の人気(ファンの多さ)とは比例しないのよ
だからミーグリだけ強くて他の数字が弱いとミーグリ専とか揶揄されたりしてる
5期は人気がまだまだ安定してないから川崎が言われるのは謎だけど
人気とミーグリは比例してる。実際の人気（ファンの多さ）ってどう測ってんの？お前の感覚だろ。
実例あげてくれ。
ファンの多さってライト人気も含めたことを言ってるよね？それともミーグリだけかな？
ライトも含めた全体的なファンの多さ＝実人気として見るならミーグリ以外にも元々沢山指標があるし、SNS上の数字なんかは特にガチ層もライト層も含まれるから結構わかりやすいよね
そのメンバーのファンが全員ミーグリに参加する訳ないじゃん？ミーグリに参加するのはヲタクだけなんだし
ミーグリに特化した「人気」の話なら別だよ
川﨑はダンス上手いしそもそもミーグリやる前は無銭指標が強くて無銭メンバーと言われてた定期
5期はまだ指標としてまともに使えるのがミーグリしか無いんだぞ
言ってしまえば現状の5期にはミーグリ専と不人気メンの2種類しか居ない状態
アンダー経験してる分運営も落としやすいだろうし
筒井だって大した外仕事してないじゃん
もっと外仕事したアンダーメンバーなんて沢山いるしアドバンテージにならんでしょ
え、どこに？
いい意味で変化はしてきてるじゃね？一度アンダーの座長とかしてチーム引っ張る筒井とか見てみたいけどな。
それが遅いんだよね筒井は
あと筒井オタが金使わなすぎる
なぎちゃんと同い年だから全く遅くない
つまり筒井推しに買い増しさせようとしてるのか。
何か違うと思うんだよな。
ボイトレとかワークショップ行ったり、芸人のラジオやYouTube見てトークの勉強したりしてファンを増やそうと自分磨きしてる先輩がいるんだから見習ってほしい。
メッセージは手抜きすぎ。近道しないでもっと頑張れ。
筒井オタはミーグリ売上を軽視してきたんだから適切な対処法だと思うぞ
外仕事でグループの名前をより広げる人が少なくなりファンに媚びることしか目が行かない
お金持ったおじさんファンしか最後残らなくなるぞ
乃木坂ってそもそもそういうグループやろ…
そもそも筒井は前回、ミーグリ完売していないんだよ
速度の問題ですらない
だから完売しなくても選抜に入る余地を残さないと免除組と太オタのいるメンバーだけの選抜でますますライトオタが離れてライブの箱が縮小していくぞ
ライトオタが離れる根拠が不人気メンバーをアンダーに落とすこと？
論理破綻もはなはだしい
実際にライト層がよく目にするCMなんかは握手人気のあるフロントメンバーばかりやん
問題は筒井がそこまで替えの利かない人材かってことだな
これといった能力がないし、それなら5期の方がよくないか
清宮みたいな乃木坂にはいないタイプでもないし
ライト層人気の重要性をわかってないヲタクが意外と多いのが不思議なのよね
昔から居るようなアイドルヲタク思考になると想像力もなくなっちゃうのかな...
ライト層が重要というのが本当かどうかは置いといたとしても
不人気メンバーを選抜に置いて人気メンバーをアンダーにした方がライト層にいい影響があるという根拠のない意見に耳を傾ける価値あるの？
例えば影山が乃木坂メンバーだったら
ミーグリ完売しなくても選抜に入れるべきだとは思う
外仕事なんて関係ないよ
既存のファンすら取り込めずアイドルとして結果を出せないやつが一般層からお金を落としてもらえるようになるわけないじゃん
だから山崎怜奈にしろ伊藤かりんにしろ外仕事でいくら結果残したって選抜に入れなかった
影山のガチ感はかりんや山崎の比ではない
アイドルにしては君凄いねのレベルじゃないから
野球とサッカーはやっぱり別格
金川のきつねダンスの反響でもわかったこと
一般人に乃木坂ここにありを示した
乃木オタじゃない奴が乃木坂板に来るなよ
影山の話なんてしねーんだよ
不人気メンバーをアンダーにして人気メンバーを選抜にするってルールで乃木坂はやってきたの！
生駒みたいな特殊な例外以外はな
その生駒がいくら外仕事して知名度上げてもファンは増えなかった生駒個人の知名度があがって好感度が上がっても乃木坂へのリターンはほぼ皆無
これが商業アイドルの現実
>その生駒がいくら外仕事して知名度上げてもファンは増えなかった
生駒がAKBに行ってから目に見えてファンは増えたし、
乃木坂の全盛期は2017～18年辺り。鰻登りにファンは増えていったぞ
寝言は寝てから言え
生駒が12thでセンターになったあと13thから3列目だよ
生駒のファンが増えたんじゃない乃木坂全体のファンが増えたから生駒のファンが増えたように見えるだけで
実際に乃木坂の他のメンバーと比較すると12th以降も生駒は人気序列はそのままで、むしろ徐々に下がっていく
生駒のファンは増えていない、でも乃木坂のファンは増えた
この事実からわかることは、生駒で乃木坂を知った人が
興味を抱いて乃木坂を見たら、白石や橋本がいてこりゃスゲー！となったということだな
ふ～ん
生駒だけが外で活躍して新規ホイホイしたけど
全くと言っていいほど生駒へ新規のアドバンテージは無かったんだ～
へ～凄いね～奇跡みたいな仕組みだね～
だから生駒は特殊なのだ
人気が伸びなかった理由・・・握手会キャンセル多すぎ。以上。
つまり生駒自身のせいだね、それは。
で、生駒オタさんが言っていた卒業後は知名度に見合った大活躍はいつ始まるんですか？
知名度というか実力に見合っているんじゃない？
アイドルだから使われたのであってピンのタレントとしては・・・だから。
白石があの程度なのを考えると健闘してる方なんじゃない？
俺の記憶ではタレントは一般人気が重要だから西野なんかよりもタレントとして成功するし
生駒は乃木坂の看板なくても問題ない
むしろ生駒が卒業することで一般訴求力がなくなって乃木坂は終わるとか言ってた気がしますが？
オタクなんてそんなもんだろ、
推しを過大評価するもんさ
アイドルは幸せ者だな
あんたの生駒観も相当に過大評価しているよ
生駒ファンじゃないって言ったら腰抜かすほどに
メディアの扱いは長いこと、生駒が一番だったからね、
メディアが過大評価してたってことだよ
あの田舎者感が外のおじさん・おばさんには良かったんだろうな
白石・橋本はお高い女感あるし、西野は何かわけわからんし
君の言う特殊事例に影山は該当するということよ
今の乃木坂にそんなメンバーはいない
だから例え話として影山の名を挙げただけだ
まあ怒るな
いや、お前が頭イカれているからだろ
日向坂の板なんかに行ったことないし
ましてや書き込みしようなんて頭がイカれたことしようなんて思ったこともないわ
兼オタとか言いながら実際は乃木坂アンチやん
特定のメンバーが好きなのかもしれないけど実際やっていることは乃木坂アンチ
自覚してないんなら尚更たちが悪い
既存のファンは既存のファンだからねー
いろんな層にハマるメンバーは一定数必要だよ。乃木坂ってアイドルっぽくない子もいたからライト層に受けたし。
みんながみんなアイドルは求めてないよ。
ミーグリ行かないけどライブとかグッズは買う人もいるし。あなたの視野は狭いね。
その考えだと盲目的なアイドルオタクしか残らない。
既存のアイドルオタ、乃木坂ファンすら取り込めないメンバーが財布の紐が固い一般層を取り込めると思っている時点で情弱
乃木坂にも生駒っていう乃木坂でトップに君臨した時期があるほどの知名度と好感度を有したメンバーがいたけど全然ファンがつかなかった
視野が狭いんじゃなくて事実を直視する能力がお前よりあるだけだよ
生駒のファンじゃなくて握手会が増えないでしょ。しかもそれが乃木坂のファンが増えないことと同義に思ってる時点で事実を直視ってジワる。その愚かな視点でこれからも頑張って！
知名度が高かろうが生駒を3列目にした乃木坂46の運営が愚かで
愚かじゃないお前の視点なら知名度No1の生駒をセンターにし続けたってこと？
どっちが愚かなんでしょね～
会話になってねぇ…凄いな
確かにそれはわかる気がする。
つっても結局ミーグリ売れるような人気とビジュアルあるやつらが外仕事でも結果出すからなぁ
逆だよ
既存のファンも取り込めない奴がアイドルに興味ない人間を乃木オタに出来るか？って話だ
それに先細っているのはオーデの失敗であってシステムの問題じゃないだろ
ミーグリだけが指標ではないからねえ
ミーグリは目に見えて分かりやすいってだけ。マーケティングって多角的に判断しないとダメだから
そんなことではいずれにせよ卒業したら何もできない
1期から工事中以外は期間限定で新規メンバー来たら交代なのにそっち頑張っちゃったからな
工事中しかなくなって5期とほぼ同列になったらそりゃ食われちゃうよ
合流が遅れた新4期と5期を推すんだから番組に合わせない旧4期メンはきつい
これじゃあ本当に港区女子と一緒
いや、そうだけど？何を今さら
法的になんら問題あるわけじゃないのに10代だろうが80代だろうが同じだろ
やってることはエンタメのコンテンツに過ぎないわけだから子役の頃の芦田愛菜だって散々搾取されたわけだし需要と供給でしかない
そこで「恋愛禁止」ですよ
港区女子は恋愛三昧ですから
恋愛禁止って思わせてるだけで恋愛三昧だけどな。
だとしたらそんなグループで成功しない方がいいだろう
レコ大2回も受賞して不動のNo1アイドルにいまさら成功しない方がいいって
あなたの所だけ時空が歪んでるのかな？
弓木って結構ミーグリ買ってくれていうの？
誰が本当に努力をしていて、誰が小狡い立ち回りをしているのかをね
じゃあお前が言えよ
小狡い立ち回りしているやつが何をしたか
誰がどこでどんな努力をしたか
透視能力みせろよ
筒井が焦ってるのがおもろいんよ。筒井が嫌いなわけではない。
そんな中媚びずにやってきてミーグリ以外は人気なんだから実力は高いんだろう
あざとさ丸出しの腹黒女より全然良い
俺はヲタなんて都合良く解釈すれば良いと思ってる。筒井がヲタが嫌過ぎて、愛想も振り撒けないで塩対応してるのかもしれないし、筒井に自分に嘘をつきたくないって信念があって、嫌な時は正直に嫌がってるのかもしれない。媚びるのはダサいって思ってるのかもしれない。
それは分からないのよ。本人じゃないからね。
貴方が腹黒女って決め付けてるのも、その中には、ファンの応援があるから今のポジションがあると自覚して、応援に応えようとしてるメンがいるかもしれないし、ヲタを金にしかみてない腹黒メンもいるかもしれない。
この分からないこと論じても意味ないのよ。ただ筒井には、アクティブなヲタが少ないってことは間違いない。選抜ボーダーレベルに少ない事実よ。
殺意を覚えて頭の中で殺人するのは勝手だけど
現実世界で殺人しちゃいけないだろ？
頭の中で都合良く解釈するのは勝手だけど
公の場であるネット上に勝手な解釈を書いちゃだめだろ？
そんな法律あるのか？てかそもそも俺は、事実不確定なこと論じても意味ないよって言ってるんだが。筒井がファン思いか思いじゃないかなんて知らないし、売れてるメンが腹黒か、ファン思いなんて知らねーよ。ファンが都合の良く解釈すればいいことであって、議論することじゃないでしょ。って言ってるの。解釈じゃない。一般論だよ。
んで、筒井にアクティブヲタが少ないのは事実だろ。解釈とかじゃじゃないのよ。数字が物語ってる。
電車の中で大声だしちゃいけないって法律あるの？
無いから他人に迷惑かけても問題ないよね？っていう、そういう話ですか？
そんな書き込みして大人として恥ずかしくないんですか？
160みたい迷惑なコメントは良いのか?大人として恥ずかしくないんですか？
そもそも160がお前の勝手な解釈やん馬鹿か
160みたい迷惑なコメントは良いのか?大人として恥ずかしくないんですか？
ミーグリはキャバ対応して少数のガチ恋オタをたらしこんで貢がせてるだけ
ファンの人数は同じでも、お冷しか頼まない客とフルコース頼む客じゃあ意味が違うだろ
悲報をお伝えするけど、彼イベも一部のガチ恋を本気にさせて、一人当たり数十万巻き上げるイベントだよ。筒井は彼イベ順位高いから、それだけ一部のヲタに行きたいって思わせる対応してるってことだよね？それってミーグリと変わらないんじゃない？
なんか勝手に筒井はヲタに媚びないって不思議な世界に迷い込んでるから救い出してあげるね♪
ミーグリは捨てて彼氏イベ専にしてる人もいるみたいだねミーグリってコスパ悪いんよ
ミーグリ軽視し切ってる筒井オタなら筒井が頼んで完売速度悪くても他の指標いいから選抜残れるしミーグリ買わないってなる人間多そうなんだが
乃木坂46も日向坂46も櫻坂46もフロントはミーグリ人気メンバーで固められてるんですけど？
誰推しですか？
そんなん言い出したら乃木坂結成当時の時点で終わってるわ
金川なんかはやらかしたから何でもアリで媚びを売り続けた結果、おっさんたちの同情を買うことに成功した例だからな。
まぁ自分から言うことも必要だよ。同じグループなんだから。
松村や西野が売れたら何でもありって証明したんだろ
それは違うよね
一番頑張るべきはミーグリでリピーターを増やすこと
村内番組やブログが入り口になってもリピーターになってもらえなければ売上は伸びていかない
運営に推されて最初の売上が良くてもどんどん他のメンバーに抜かされるメンバーはリピーターの数で負けているだけだし、逆に運営に干されても選抜に入ってくるメンバーはリピーターを増やして売上を伸ばしてくる
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